وقت النكبة وينظر أيضا إلى دخول الشمس إلى برج المنتهى فإن ذلك أدل على النكبة من السهم إذا بلغت الشمس وقتا يتخوف أيضا من السنة التي يتحول القمر في طالعها أو في وسط سمائها عند مبلغ الشمس إلى البرج الثاني من الطالع إلا إن يكون القمر في بيت زحل بمحل محمود من الطالع وصاحبه بريئان من الاحتراق والمنحسة فإن النكبة تتجاوز مقدار ستة أشهر وتكون النكبة عند بلوغ الشمس إلى الثاني من الطالع ويستعملان مع ذلك أيضا بمطالعهم السهم ومنحسة جزء الاجتماع ويقال على حسب ذلك

وقد يستنبط أيضا مقدار كمية أعمارهم من محل السهمين عند تحويل السنة التي يقومون فيها وكيفية معرفة عملها أن ينظر إلى البرج الذي انتهت إليه تلك السنة من طالع الملة وإلى البرج الذي انتهت إليه السنة من القران الأصغر ثم يؤخذ من الكوكب الشرقي من زحل والمشتري إلى موضع درجة انتهاء الملة من طالعه ويزاد عليه درج طالع التحويل ويلقى منه فحيث انتهى فهناك السهم الأول ثم يوخذ من الكوكب الغربي منهما إلى درجة الانتهاء من طالع القران الأصغر ويزاد عليه درجات طالع التحويل ويلقى منه فحيث اتتهى فهناك السهم الثاني فإن كان زحل والمشتري شرقيين أو غربيين فليبدأ بالسهم الأول من زحل والثاني من المشتري ثم يعد ما بين الكوكب الشرقي والشمس من الدرج والدقائق فيضرب ذلك في اثني عشر ويقسم على ما سار الكوكب الشرقي من الدرج والدقائق في برجه فما خرج فهو مقدار مدة القائم كمية كل ثلثين درجة سنة فإذا أردت معرفة ذلك من السهم الثاني فليضرب ما بين الشمس والكوكب الغربي من الدرج والدقائق في اثني عشر ويقسم على ما سار الكوكب الغربي من الدرج والدقائق في برجه وتزاد عليه درجات الطالع ويلقى من الطالع فحيث